LEONES - CARIBES / 28-11-10 (2º JUEGO)

y con la arrechera aun del primer juego.... aaaaaaaaaaaaaadreeee !!!!!!!!

sin pabaras, ojala ganemos para por lo menos dividir, q patetico entre Guzman y castillo en la serie de 20-1

Sienten a alguien para que se pongan las pilas! stan en el home por star.. lo que era hace una semana o dos el equipo que mas tenia paciencia en el plato ya se perdio

Mi gran preocupación aparte de la anemia ofensiva del equipo, es que la selección de lanzadores importados parece seguir un patrón, exceptuando a Jukich, todos tienen una pinta de "Tim Wakefield" pero que no se las brinca un venao...


Ninguno de los lanzadores importados lanza una recta por encima de las 90 millas y todos se basan en lanzamientos quebrados... ninguno genera confianza y parece que siempre están a ley de un picheo para que le saquen la pelota del parque...

Bien por el equipo haber dividido en el Pto, con todo y los inconvenientes que hubo con las reprogramaciones de los juegos.

Jugar 4 juegos en 2 días es casi inhumano, así que el resultado -para mí- es aceptable. Estamos fuera -por medio juego- de la clasificación.

Bueno ganamos =D!!!! Estamos a medio y a 3 y medio del 1.. ojala los bates sigan respondiendo y que el pitcheo siga como esta!

bueno mis panas una division de honores con un sabor agridulce man
como nota positiva puedo resaltar el pitcheo q respondio demostrando q si podemos hacerlo, ayer sabado discuti con efrain ruiz porq dijo q en nuestro line up no hay el talento suficiente, pero hoy reculo me imagino q reviso sus numeros, nosotros tenemos el % de bolas puestas enjuegos mas bajo de la liga, lo cual es un indicativo de q en cualquier momento los batazos saldran los extremos son insostenibles y ahi estade muestra las aguilas del zulia q ya estan empezando a pasar aceite panas, yo confio en el mio y seguro en cualquier momento los batazos van a salir mis panas!!

Sobrevivimos.....al dividir conseguimos sobrevivir a esta doble doble jornada en Puerto La Cruz. Lo positivo es que Chacin, Ortegano, Uviedo , Webber y hasta el mismo Matzny dieron la impresión de poder contar con una rotación abridora consistente en Diciembre.

Solo tengo una observación, no se donde dejaron a Orber en el relevo del primer juego de hoy, pensé que relevaría a HRod. En fin, la ofensiva sigue en observación.

Hudgens, a Uviedo no lo saques de la rotación, dejate de guevonadas.

Joy escribió:Bien por el equipo haber dividido en el Pto, con todo y los inconvenientes que hubo con las reprogramaciones de los juegos.

Jugar 4 juegos en 2 días es casi inhumano, así que el resultado -para mí- es aceptable. Estamos fuera -por medio juego- de la clasificación.

Exacto, es inhumano jugar 4 juegos en dos días y en ese calor del coño

Caraquistahastalamuerte escribió:bueno mis panas una division de honores con un sabor agridulce man
como nota positiva puedo resaltar el pitcheo q respondio demostrando q si podemos hacerlo, ayer sabado discuti con efrain ruiz porq dijo q en nuestro line up no hay el talento suficiente, pero hoy reculo me imagino q reviso sus numeros, nosotros tenemos el % de bolas puestas enjuegos mas bajo de la liga, lo cual es un indicativo de q en cualquier momento los batazos saldran los extremos son insostenibles y ahi estade muestra las aguilas del zulia q ya estan empezando a pasar aceite panas, yo confio en el mio y seguro en cualquier momento los batazos van a salir mis panas!!

Bueno el dato de % de pelotas puestas en juego, eso significa que se paran es a jugar MoneyBall Sabermetrico y o agarran boleto o se ponchan parados......

coño dentro de todo salimos tabla pero queda el sabor de haber podido ganar ese primer juego en fin creo que vamos a tener un diciembre estresante teniamos dos años sin saber que era eso

avephoenix escribió:

Caraquistahastalamuerte escribió:bueno mis panas una division de honores con un sabor agridulce man
como nota positiva puedo resaltar el pitcheo q respondio demostrando q si podemos hacerlo, ayer sabado discuti con efrain ruiz porq dijo q en nuestro line up no hay el talento suficiente, pero hoy reculo me imagino q reviso sus numeros, nosotros tenemos el % de bolas puestas enjuegos mas bajo de la liga, lo cual es un indicativo de q en cualquier momento los batazos saldran los extremos son insostenibles y ahi estade muestra las aguilas del zulia q ya estan empezando a pasar aceite panas, yo confio en el mio y seguro en cualquier momento los batazos van a salir mis panas!!

Bueno el dato de % de pelotas puestas en juego, eso significa que se paran es a jugar MoneyBall Sabermetrico y o agarran boleto o se ponchan parados......

si pana pero eso es insostenible, y creo q ya hudgens se ha dado cuenta, porq ahora esta dejando libre a los bateadores o por lo menos eso se vio en los juegos del puerto desde el juego 2 al juego 4, estan fuera de forma en sus swing debido a q estaban aguantados en el home, la orden era dejalos q lancen pero veo q ahora le estan dando los turnos a los peloteros, q es lo q deberia ser, avila se metio a aguas q no conocia al afirmar a q se jugaba el money ball, eso en la practica no funciona, la sabermetria no gana juegos, pueda ser q gane premios o diga q tan valioso puede llegar a ser un determinado pelotero pero no GANA JUEGOS...

COMO MIDEN AQUI EL % DE PELOTAS PUESTAS EN JUEGO?
HAY LA INFRAESTRUCTURA PARA ELLO? ME HUELE A CHARLA...
ESAS NUEVAS TENDENCIAS, AUNQUE UTILES, SON MODAS SIFRINAS... PUES RECICLAN CONCEPTOS MAS VIEJOS QUE EL MODO DE MASTICAR...
EL MONEYBALL ES SIMPLEMENTE, VOLVER A LO ESENCIAL DEL JUEGO, DEL ARTE DE BATEAR...
TED WILLIAMS, HACE CASI ¡60! (SI. SESENTA!!!) AÑOS, LO DIJO, SIN QUE EN ESE MOMENTO, HAYA DESCUBIERTO EL HILO NEGRO...
EL DIJO, A LA PREGUNTA DE POR QUE ERA EL MEJOR BATEADOR DE LA EPOCA CON EL PERMISO DE JOE DIMAGGIO Y UNO DE LOS MEJORES DE LA HISTORIA DEL BEISBOL, QUE SIMPLEMENTE, A SU HABILIDAD VISUAL Y NATURAL PARA BATEAR, SIMPLEMENTE LE AÑADIA EL NO HACER SWING A PITCHEOS MALOS... (lease: fuera de la zona de strike...)
CUALQUIERA DE NOSOTROS, QUE HAYA JUGADO PELOTA AUNQUE SEA CON PELOTICA E´TIRRO Y BATE DE PALO DE ESCOBA, SABE QUE ESO ES VERDAD...

creo q estas confundiento diferentes identidades ofensivas, una no es hacerle swing a pitcheos malos y otra es no hacerle swing a nada man, somos el equipo con la mayor cantidad de ponches en las ultimas 4 semanas, ahora digo ta bien si y tal ted willians era ted williams no pretendas q todos los peloteros sean ted williams.

por otra parte en el juego no gana el q tiene la sabermetria, gana el q hace mas carreras, la sabermetria no gana juegos, y si el money ball funcionara en la practica los altleticos de oakland fueran monarcas amos y señores de la mlb en los ultimos 25 años, chamo a lo q quiero llegar es q ellos en la primera epoca de esa filosofia ofensiva contaban con peloteros espesificamente 3 q estaban libres en el swing los otros hasta q llego henderson no, so tienes tiempo viendo pelota recuerda a jose canceso giambi, macwire, reggie jackson y hasta eric chavez haciendo swing a lanzamientos malos, o haciendo swing en 3 y 0 eso es money ball se fueron ellos y su filosofia ofensiva no funciono mas, en el caribe el money ball no es sostenible en el caribe no se puede depender exclusivamente de 3 peloteros y creo q en el beisbol actual los tiempos han cambiado y se han ingeniado mil y un maneras de anular peloteros, y si a eso le sumas la inconsistencia del arbitraje, o como haces cuando cantan lanzamientos q virtualmente son bolas y los pasan como strike? o como haces cuando un lanzador pone la pelota en juego como lerew o gustavo chacin? cual es el resultado quiero q me respondas?

VIC DAVAL escribió:COMO MIDEN AQUI EL % DE PELOTAS PUESTAS EN JUEGO?
HAY LA INFRAESTRUCTURA PARA ELLO? ME HUELE A CHARLA...
ESAS NUEVAS TENDENCIAS, AUNQUE UTILES, SON MODAS SIFRINAS... PUES RECICLAN CONCEPTOS MAS VIEJOS QUE EL MODO DE MASTICAR...
EL MONEYBALL ES SIMPLEMENTE, VOLVER A LO ESENCIAL DEL JUEGO, DEL ARTE DE BATEAR...
TED WILLIAMS, HACE CASI ¡60! (SI. SESENTA!!!) AÑOS, LO DIJO, SIN QUE EN ESE MOMENTO, HAYA DESCUBIERTO EL HILO NEGRO...
EL DIJO, A LA PREGUNTA DE POR QUE ERA EL MEJOR BATEADOR DE LA EPOCA CON EL PERMISO DE JOE DIMAGGIO Y UNO DE LOS MEJORES DE LA HISTORIA DEL BEISBOL, QUE SIMPLEMENTE, A SU HABILIDAD VISUAL Y NATURAL PARA BATEAR, SIMPLEMENTE LE AÑADIA EL NO HACER SWING A PITCHEOS MALOS... (lease: fuera de la zona de strike...)
CUALQUIERA DE NOSOTROS, QUE HAYA JUGADO PELOTA AUNQUE SEA CON PELOTICA E´TIRRO Y BATE DE PALO DE ESCOBA, SABE QUE ESO ES VERDAD...

La Misma pregunta deje acá y Joy en 2 minutos me recordó la fórmula:

%Bolas en Juego= (Veces al bate-Ponches-Boletos-Golpeados)/Veces al Bate.

El tema con el MoneyBall y la Sabermetria es que los "expertos" periodistas de esta Tierra han tergiversado el asunto.

Para mí Sabermetría es tal lo que escribió Joy en un tema que abrió al respecto. MoneyBall es una manera de usar la sabermetría, en específico para "ganar" juegos y firmar peloteros. No he leído el libro así que no puedo hablar demasiado al respecto.

Caraquistahastalamuerte escribió:creo q estas confundiento diferentes identidades ofensivas, una no es hacerle swing a pitcheos malos y otra es no hacerle swing a nada man, somos el equipo con la mayor cantidad de ponches en las ultimas 4 semanas, ahora digo ta bien si y tal ted willians era ted williams no pretendas q todos los peloteros sean ted williams.

por otra parte en el juego no gana el q tiene la sabermetria, gana el q hace mas carreras, la sabermetria no gana juegos, y si el money ball funcionara en la practica los altleticos de oakland fueran monarcas amos y señores de la mlb en los ultimos 25 años, chamo a lo q quiero llegar es q ellos en la primera epoca de esa filosofia ofensiva contaban con peloteros espesificamente 3 q estaban libres en el swing los otros hasta q llego henderson no, so tienes tiempo viendo pelota recuerda a jose canceso giambi, macwire, reggie jackson y hasta eric chavez haciendo swing a lanzamientos malos, o haciendo swing en 3 y 0 eso es money ball se fueron ellos y su filosofia ofensiva no funciono mas, en el caribe el money ball no es sostenible en el caribe no se puede depender exclusivamente de 3 peloteros y creo q en el beisbol actual los tiempos han cambiado y se han ingeniado mil y un maneras de anular peloteros, y si a eso le sumas la inconsistencia del arbitraje, o como haces cuando cantan lanzamientos q virtualmente son bolas y los pasan como strike? o como haces cuando un lanzador pone la pelota en juego como lerew o gustavo chacin? cual es el resultado quiero q me respondas?

Exacto, la misma técnica no va a funcionar siempre, en algún momento le buscan la vuelta. En este caso, si tú filosofía es no hacer swing a pitcheos malos, entonces hay una brecha grande para hacerte caer....porque un pitcheo malo para el bateador puede ser bueno para el umpire y el pitcher jugará con eso, él tiene la ventaja porque lanza la bola.

Como bateador estás a merced del pitcher si viene controlado y del umpire. Por eso mi punto en cuanto a la verdadera relevancia del OBP en comparación al AVE. ¿Cuantos boletos tomas realmente porque tienes disciplina en el playo y cuantos porque el pitcher viene descontrolado o porque simplemente el arbitro tiene una zona diferente?.

El Average mide el arte de batear, porque batear es un arte. Es super relevante este indicador porque mide que tan bueno eres conectando la bola cuando el pitcher viene por ahí, porque uno supone que si le tirastes y la conectastes es porque el pitcheo venía por ahí. Y si la conectastes siendo bola, pues mejor.....

Ambos indicadores son importantes, el peo es que tienes a unos neoanalistas del beisbol que pretenden llevar el juego a su manera de pensar, cuando realmente lo que tienes a la mano son indicadores que miden el pasado, el resultado de cosas que hicistes.

avephoenix escribió:

Caraquistahastalamuerte escribió:creo q estas confundiento diferentes identidades ofensivas, una no es hacerle swing a pitcheos malos y otra es no hacerle swing a nada man, somos el equipo con la mayor cantidad de ponches en las ultimas 4 semanas, ahora digo ta bien si y tal ted willians era ted williams no pretendas q todos los peloteros sean ted williams.

por otra parte en el juego no gana el q tiene la sabermetria, gana el q hace mas carreras, la sabermetria no gana juegos, y si el money ball funcionara en la practica los altleticos de oakland fueran monarcas amos y señores de la mlb en los ultimos 25 años, chamo a lo q quiero llegar es q ellos en la primera epoca de esa filosofia ofensiva contaban con peloteros espesificamente 3 q estaban libres en el swing los otros hasta q llego henderson no, so tienes tiempo viendo pelota recuerda a jose canceso giambi, macwire, reggie jackson y hasta eric chavez haciendo swing a lanzamientos malos, o haciendo swing en 3 y 0 eso es money ball se fueron ellos y su filosofia ofensiva no funciono mas, en el caribe el money ball no es sostenible en el caribe no se puede depender exclusivamente de 3 peloteros y creo q en el beisbol actual los tiempos han cambiado y se han ingeniado mil y un maneras de anular peloteros, y si a eso le sumas la inconsistencia del arbitraje, o como haces cuando cantan lanzamientos q virtualmente son bolas y los pasan como strike? o como haces cuando un lanzador pone la pelota en juego como lerew o gustavo chacin? cual es el resultado quiero q me respondas?

Exacto, la misma técnica no va a funcionar siempre, en algún momento le buscan la vuelta. En este caso, si tú filosofía es no hacer swing a pitcheos malos, entonces hay una brecha grande para hacerte caer....porque un pitcheo malo para el bateador puede ser bueno para el umpire y el pitcher jugará con eso, él tiene la ventaja porque lanza la bola.

Como bateador estás a merced del pitcher si viene controlado y del umpire. Por eso mi punto en cuanto a la verdadera relevancia del OBP en comparación al AVE. ¿Cuantos boletos tomas realmente porque tienes disciplina en el playo y cuantos porque el pitcher viene descontrolado o porque simplemente el arbitro tiene una zona diferente?.

El Average mide el arte de batear, porque batear es un arte. Es super relevante este indicador porque mide que tan bueno eres conectando la bola cuando el pitcher viene por ahí, porque uno supone que si le tirastes y la conectastes es porque el pitcheo venía por ahí. Y si la conectastes siendo bola, pues mejor.....

Ambos indicadores son importantes, el peo es que tienes a unos neoanalistas del beisbol que pretenden llevar el juego a su manera de pensar, cuando realmente lo que tienes a la mano son indicadores que miden el pasado, el resultado de cosas que hicistes.

mejor imposible ninguno de los dos extremos son sostenibles en el tiempo

avephoenix escribió:

VIC DAVAL escribió:COMO MIDEN AQUI EL % DE PELOTAS PUESTAS EN JUEGO?
HAY LA INFRAESTRUCTURA PARA ELLO? ME HUELE A CHARLA...
ESAS NUEVAS TENDENCIAS, AUNQUE UTILES, SON MODAS SIFRINAS... PUES RECICLAN CONCEPTOS MAS VIEJOS QUE EL MODO DE MASTICAR...
EL MONEYBALL ES SIMPLEMENTE, VOLVER A LO ESENCIAL DEL JUEGO, DEL ARTE DE BATEAR...
TED WILLIAMS, HACE CASI ¡60! (SI. SESENTA!!!) AÑOS, LO DIJO, SIN QUE EN ESE MOMENTO, HAYA DESCUBIERTO EL HILO NEGRO...
EL DIJO, A LA PREGUNTA DE POR QUE ERA EL MEJOR BATEADOR DE LA EPOCA CON EL PERMISO DE JOE DIMAGGIO Y UNO DE LOS MEJORES DE LA HISTORIA DEL BEISBOL, QUE SIMPLEMENTE, A SU HABILIDAD VISUAL Y NATURAL PARA BATEAR, SIMPLEMENTE LE AÑADIA EL NO HACER SWING A PITCHEOS MALOS... (lease: fuera de la zona de strike...)
CUALQUIERA DE NOSOTROS, QUE HAYA JUGADO PELOTA AUNQUE SEA CON PELOTICA E´TIRRO Y BATE DE PALO DE ESCOBA, SABE QUE ESO ES VERDAD...

La Misma pregunta deje acá y Joy en 2 minutos me recordó la fórmula:

%Bolas en Juego= (Veces al bate-Ponches-Boletos-Golpeados)/Veces al Bate.

El tema con el MoneyBall y la Sabermetria es que los "expertos" periodistas de esta Tierra han tergiversado el asunto.

Para mí Sabermetría es tal lo que escribió Joy en un tema que abrió al respecto. MoneyBall es una manera de usar la sabermetría, en específico para "ganar" juegos y firmar peloteros. No he leído el libro así que no puedo hablar demasiado al respecto.

bueno man yo no he leido el libro pero mi jefe si, y lo q me explico de eso es q el money ball mediante a la sabermetria trata de darle el valor a un pelotero por su trabajo individual, aplica con cada uno por ejemplo a la defensiva y el uzr, o al lanzador con el coñazo de estadisticas individuales, cuando se aplica a la ofensiva, vemos el ejemplo de los atleticos de oakland q es el gran ejemplo ya q ellos experimientaron basandose en las estadisticas de cada uno de los peloteros y en realidad los unicos q tenian carta libre eran reggie jackson jose canseco y magwire, los populares elefantes verdes tienen 25 años aplicando eso, y en cada generacion se ve lo mismo pero no todas las generciones se van a tener a esos tres peloteros, es mas el unico pelotero de oakland q ha salido a robar bases de carta blanca es rickie henderson, y eso porq le han llevado su historia lo q en ingieneria llamamos historia predictiva o mantenimiento predictivo man, eso se hace y es valido, pero en base a eso no puedes cambiarle la filosofia a un grupo de un dia a otro, a menos q seas aguilas del zulia q cambiaron todo su nucleo y hasta su importacion armaron un equipo de puros conejos, mastroiani, campana, henry rodrigues, gerardo parra, rodney medina, puros peloteros rapidos, inclusive salieron de callaspo por alex torres (robaron al magay) y otro pelotero creo q de apellido pirela de caracteristicas superiores con respecto al desarrollo q callaspo, y dejaron de usar los servicios de brendan katin, es logico juegan en el estadio mas pesado del caribe, pero nosotros jugamos en una especie de coors field y nuestro juego ofensivo tiene q tratar de poner la bola en play

LO QUE ME PREOCUPA ES LA LLUVIA! se pueden tomar medidas de suspension de la liga!.. lo de mas lo hacen los muchachos!